Vivimos en un mundo lleno de mentiras que se dan por ciertas. Ni Borges, ni García Márquez son los autores de poema ” Si volviera a vivir “, ni Bertolt Bretch escribió aquello de: ” Primero vinieron a por los judios…“, por no decir que de Sherlock Holmes nunca salió la frase: ” Elemental querido Watson “. Estos son tres ejemplos anteriores a la era Internet y relacionados con la cultura; desde que la red se ha implantado en los hogares, este tipo de leyendas urbanas han proliferado. En sí no son peligrosas, como mucho demuestra lo fácil que es manipular una noticia que es fácilmente contrastable, basta con una rápida busqueda en Google para salir de dudas. El peligro está en ver como la máxima del nazi Goebbles se cumple una vez más, aquella de “una mentira repetida mil veces se convierte en una verdad. ” En esta caso podríamos decir que “una mentira posteada en mil webs se convierten en una verdad. “
Como digo, mientras estas mentiras estén dentro del ámbito “cultural”, el peligro es bajo, lo malo es cuando metemos por medio la política y concretamente como esta manipula hasta el punto de crear odio hacia otros paises, razas…incluso dentro de un mismo país entre distintas regiones. Aquí en España el blanco fácil para la ira tertuliana es Cataluña; vale que con los andaluces también se meten, pero para hacer chascarrillos y gracietas de mal gusto donde se nos ponen de incultos, subvencionados… Por el contrarilo lo de Cataluña supera todo: que si no son españoles, que si solo te hablan en catalán, etc, etc…, con superar me refiero a que los mitos que se sueltan sobre esta comunidad siempre se sueltan con la intención de menospreciar y crear un sentimiento de odio bastante absurdo.
Desde este verano la red se está llenando de un nuevo mito: el del código de barras Catalán. Por si no sabéis de que va lo explico brevemente.
Los dos primeros dígitos de los códigos de barras hacen referencia al lugar de procedencia del producto. España tiene el número 84. Si abres tu nevera o despensa verás que la gran mayoría de los productos comienzan con este 84. Cataluña, con sus ansias independentistas, van a pasar de este 84 y harán que los productos de origen catalán comienzen con el 15. De esta forma todo el IVA recaudado será para las arcas catalinas. Como era de esperar se llama a un boicot para todos los productos que empiecen por el 15.
Esta es la leyenda que se está soltando y que está calando poco a poco. Las mentiras más peligrosas son justamente estas, las que tienen un largo y lento recorrido, van acomodándose entre las neuronas poco a poco. Al principio uno no les echa cuenta pensando que son producto del aburrimiento de 4 descerebrados. Cuando quieres darte cuenta hasta tú mismo terminas soltándola como un impulso reflejo.
Durante varios días he estado fijándome en los códigos de barras de los productos que venden en el supermercado, lógicamente me he fijado en aquellos que tienen una procedencia catalana. En estos días no me he encontrado ni un sólo código que empiece por el 15. Lo primero que pensé es que toda la historia era un bulo, así que pregunté y busqué información. Esta es la verdadera historia del código de barras Catalán:
La asociación de códigos de barra Catalán anunció que los productos de origen catalán pueden llevar el dígito 15. Esta asociación se creó en Febrero, antes solo existía la AECOC, la cual se dedica a dar la numeración de todos los códigos que empiezan por 84, los de origen español – como curiosidad decir que la AECOC tiene su sede en Barcelona – pero cuidado, que lleve el 84 no quiere decir que se haya fabricado aquí, ya que hay productos de origen frances o portugés que llevan el 84, basta con que esas empresas soliciten que el código de barras al AECOC para que le den uno. Con esto empezamos a descubir que es totalmente falso que al comprar un producto que lleve el 84, estés comprando mercancía española.
Varios nacionalistas, los que crearon la ACCB, que se sentían molestos por el 84 decidieron pedir al GS1 ( organismo mundial de los códigos de barras ) un número distinto. Este organismo, tras recibir una bonita canditad de dinero, le concedió el 15. Lo curioso es que este número 15 está reservado para ser usado por productos de origen Estadounidense. Por lo tanto sería la asociación de codigos Norteamericana la que diese los números del códigos.
Un ejemplo para aclararnos: Butifarras Capdevila para demostrar que no son nada españolistas solicitan al ACCB que sus productos lleven el código de barras catalán. El ACCB manda una solicitud al organismo norteamericano para que este de los dígitos que vienen despúes del 15.
Como podréis ver el que lleve un 15 puede significar que la butifarra sea catalana, de Ohio, o de donde quiera, ya que si los norteamericanos gestionan los códigos catalanes, también pueden gestionar los que vengan de Estonia o Bangladesh; o aún más paradógico, una empresa de Castilla y León puede llevar el 15 si pide el código directamente al organismo Norteamericano.
Lo más gracioso de todo es que el código Catalán ha sido un auténtico fracaso, ni una de las grandes empresas, y por lo que he visto ni las pequeñas, han solicitado el cambio de numeración. Para rematar, uno podría pensar que tras esta tontería del código está la mano de los partidos independentistas, pues deberíais saber que la Generalitat ha rechazado apoyar esta iniciativa de origen privado: “Es muy difícil que el código de barras catalán pueda llegar a tener éxito. La verdad es que es algo muy poco conocido y las empresas de aquí no buscan distinguirse de las del resto de España”, han dicho desde el ejecutivo. Puedo dar fe que más de un catalán ignoraban la existencia de esté 15.
No hace falta añadir que es un auténtico camelo que el IVA íntegro de los productos que lleven el 15 se quede en Cataluña. Por esa regla de tres, los productos franceses que llevan el 84 dejarían su IVA en nuestro país. Y no olvidemos que a fin de cuentas los catalanes son muy suyos para la “pela”, por lo que no permitirían que el IVA del 15 se quedara en Estados Unidos, lugar de origen del dichoso número.
Para terminar quiero añadir una cosita: estoy de acuerdo en que el tema del código de barras es una tontería, uno no es más independentista por esta tontería, pero lo que me parece absurdo es que el resto de las comunidades en vez de luchar por lo suyo invierten muchas energías en criticar las iniciativas del vecino, por muy disparatada pueda ser. Si en Andalucía emplearamos ese tiempo en reivindicar lo nuestro, en tener mejores prestaciones, infraestructuras…en vez de quejarnos por lo que tienen los demás nos iría mejor.
Buenas!
NO se quien es peor, si el que saca el bulo, o el que se lo cree… A este país le hace falta avanzar, en todos los sentidos. Seguimos viviendo en el pasado, TODOS!
Entre unos y otros se dedican a tirar de la cuerda de la tontería y el odio. Que pena que vivan así, con tanta tontería en la cabeza, y que pena que venga uno y se lo crea.
Las campañas contra Cataluña están bastante bien concertadas por los medios derechones y por el nacionalismo español carpetovetónico. Yo conozco andaluces que compran “cava” extremeño o valenciano. A mí me parece ridículo y me da vergüenza ajena.
Yo soy antinacionalista, pero por sistema. No me gusta ese provincianismo y ese egoísmo en ningún lado. Ya sea España, Cataluña o Sos del Rey Católico.
Lo gracioso es que, como usted sabrá, querido Abraham, muchos nacionalistas andaluces (de esa cosa rara llamada P.A. que es como de chichinabo) arremeten contra los nacionalistas catalanes por conseguir los objetivos que prometen (el tó lo que se pueda pa mí), llamando insolidarios. Haz tú lo mismo o te callas, andalucista.
Yo seguiré siendo admirador de muchas personas catalanas, amigo de mis amigas polacas, gobierne quien gobierne y ponga en el código de barras Mollerusa o Springfield. Y así con todas las Españas.
Lo que si pido es que me hablen (más bien me escriban) en nuestro idioma común, cosa que hacen el 99,99% de las personas con las que comparto facebook.
No creo que aquí, salvo cuatro picaos, estemos mirando lo del código catalán más que estar pendientes de lo nuestro, eso si, para los catalanes somos el ejemplo negativo en cada ejemplo de que ellos mantienen a España. Quizás podrían hacer su lucha sin ir menospreciando al resto, que después lloran diciendo ser “los más odiados”, curiosamente cosa que no pasa con Euskadi, curiosamente.
Bueno, nosotros seguiremos siendo unos payasos que van de romería con la cofradía del Santo Reproche….
Lo de algunos políticos catalanes insultando a los andaluces es para darles la del tigre. Pero al fin y al cabo son políticos, los cuales se están convirtiendo en tertulianos y polemistas de cara a la galería, antes que en gestores. Cuando están en el cargo saben que esas palabras que sueltan se las tienen que tragar. Mira lo que estamos descubriendo de Zapatero con los Estados Unidos o con Marruecos. Lo que veo chungo es cuando esto que empieza por cuatro picaos, empieza a calar poco a poco.
Respecto a que estamos pendiente de lo nuestro, pués si, pero más bien dentro de lo nuestro a criticarnos. Que sí que todo va para los sevillanos, por ejemplo, pero invertimos más tiempo en quejarnos que en movilizarnos y en hacer presión. Es lo que me refería Mientras se de esto, es normal que el dinero, las infraestructuras…vayan para los Sevillanos o los Catalanes.
Si en el 90 Huelva se hubiese levantado el AVE habría llegado hasta la capital…
El problema que hay es que se dice que los catalanes somos X porque sale un politico catalán diciendo nosequé Entonces, cuando salga la Aguirre, yo digo que los Madrileños son todos como ella? Menos al que sé que no es así… que paguemos los platos rotos la gente por culpa de 4 mataos…
Zam veo que nos conoces poco….
Montse yo no hablo de TODOS LOS CATALANES; en referencia a que Abraham dice que “Nosotros estamos pendientes de lo de fuera” digo que en el caso de los políticos catalanes es AL REVES. IGual me faltó especificar, pero también sé por lo que veo y oigo y me dicen que nuestra fama la tenemos y con ella tenemos que vivir, me ha pasado con valencianos, catalanes, madrileños… y bueno, que le vamos a hacer. A mi caer mal, me cae mal el Barça, por que juegan demasiao bien, los cabrones.
Abraham en tu respuesta estoy más de acuerdo, tenemos más un pique interprovincial que con otras comunidades, por ahí si está el problema
Jajajajjajajaja! Viva la butifarra de Ohio, jajajajjaja!
Es que a mi eso de las famas… MI abuelo era andaluz, y no era vago, como dicen por ahí que son todos vagos, yo no soy tacaña, y mis primos vascos no son etarras XDD Alguien tiene la esperanza de que esto vaya a cambiar? pfffffffff
Butifarra de Ohio Rules!
Prefiero que ese 15% se lo lleve un andaluz, que un americano, puestos a elegir XD
Felicidades por tu entrada, te lo dice una catalana que a veces se asombra de lo que dicen de nosotros en otras autonomías. Muchas veces pienso que deben hablar de otro sitio, que no conocen nuestra realidad y es cierto que los tópicos son muy malos y que llenan de prejuicios
es una pena que se gasten los dineros en intetentar “DIFERENCIARSE ” del resto con la cantidad de problemas que tiene NUESTRO PAIS y cuando digo NUESTRO PAIS me refiero a toda españa inclullendo cataluña ay que arrimar el hombro y dejarse de jilipolleces lo dice un gallego
no nos dejemos liar por cuatro politicos que lo que quieren es vivir a costa de nosotros.
es que no os dais cuenta, que sol los miserables politicos, sean del color que sean, que todos quieren lo mismo, pillar tajada a costa de enfrentarnos. pos lo que yo digo que votar hay que votar, pero dentro del sobre pondre,
NO ESTOY DEACUERDO CON LA CLASE POLITICA, QUE SOIS UNOS LADRONES.
si todos hicieramos lo mismo, ya veras como se lo piensan dos veces
lo cierto, es que los convencidos, por no decir los tontos, somos nosotros cuando hacemos caso de los politicos que ha elegido el pueblo, pero que no representan al pueblo, ESPAÑA, se compone de todas sus partes, como el cuerpo necesita todos sus organos, es dificil trabajar para todo el mundo, pero siempre hay que buscar el bienestar general, en el 36 se enfrentaron hermanos con hermanos por ideas politicas, al final perdio el pueblo llano, ahora somos mas inteligentes, busquemos el bienestar social, sobre todo para nuestros hijos.
lo unico que esta claro que es que si los de España, les compramos menos, ellos acabaran dejandose de tonterias.
lo que no tiene sentido es que una proporcion, bastante grande parece, de ciudadanos cules que estan ahi diciendo que no son españoles etc etc etc y nosotros sigamos como sino pasase nada.
me caen bien los catalanes que conozco pero ciertas tonterias, this is not spain etc etc etc, me lo tomo como algo personal
espero que si, que les den un codigo de barras diferenciado que ya me preocupare yo de no comprarles, yo ya miro donde tienen las empresas las sedes y siempre me tiro mas a las que estan fuera de bcn.
no me parece justo que el iva se qde alli. Cataluña es pequeña y España grande, tenemos mucho terreno para tener industrias para que vengan los 4 joan laportas listos de la vida a vivir del cuento.
Mira Alberto , deberias de conocer la historia de Catalunya y despues opinar …. yo compro chorizo Revilla, aceitunas andaluzas, y todo lo que es bueno venga de donde venga…”VISCA CATALUNYA LLIURE”
¿Y es mas verdad lo que tu dices aquí?
No, es verdad lo que tu explicas…
Dejaras de comprar por ejemplo cava catalan y joderas a la industria del corcho que es extremeña y es un cliente y el vidrio quizas lo hagan en zaragoza puede que la etiqueta se imprima en valencia ,y asi aplicalo a la gran mayoria de productos catalanes y yo me digo
tu eres un patriota de que patria la de la radio que escuchas hecha a tu medida o la real
la de todos, anda viaja un poco y veras que existe algo mas que tu pueblo y dejate de payasadas de niño
Creo que no has entendido nada de nada de lo que he escrito… Antes de decir a los demás que viajen deberías hacer un curso de comprensión lectora
no me referia a ti ,quizas no entendiste tu , me referia a los que dicen de boicotear productos
creia haberlo puesto claro , de hecho tu articulo lo encuentro estupendo y documentado
Perdona si te entendí mal.
en el comentario que borraste decia claro que habiendo leido los comentarios no decia nada de tu articulo de hecho era el mismo comentario pero partido pero la censura es implacable cuando quieres decir la verdad y eso duele
Conozco a mucha gente de Cataluña, Madrid, Galicia, Andalucía, etc y siento deciros que me quedo con los andaluces, son gente mas autentica, mas divertidas, mas alegres e incluso mas sincera y muy serviciales. Quizás ese sea el problema, que mucha gente se aprovechn de esa virtud que tienen muchos andaluces “el ser servicial” y no ser tan calculador como mucha gente de otras parte de España. Por supuesto no generalizo ya que en todas partes hay de todo.
En cuanto a los catalanes, siento deciros que esa especie de odio que tienen hacia vosotros os la habeis ganado a pulso, no todo el mundo, pero una gran mayoría si. He vivido en varios pueblos de cataluña y no me lo podía creer que se fuera tan cerrado de cabeza, sabiendo que no comprendes el catalán siguieran hablando catalán, esa actitud es de ser un ceporro, pueblerino y de mente cerrada. Recuerdo cuando estuve en el Forum de las culturas en el 2004, (creo que fué ese año) en Barcelona y me quedé de piedra, muchas actividades, bueno practicamente todas, la hacian en catalán, incluso actuaciones y precisamente practicamente no había público catalán, si os digo la verdad para mí fué una decepción por esto y porque fué una verdadero desastre el forum, quisieron hacer una copia de la Expo de Sevilla y no tenía nada que ver, vamos una porqueria. Por cierto lo de estar todo en catalán fué algo que no comprendía nadie de hecho ese día pusieron muchisima gente, hojas de reclamaciones por eso y porque la mitad de las actuaciones no funcionaban.
Otra cosa que me parece increible es que el slogan del Forum del 2004 decía en televisión, “Forum Universal de las culturas Barcelona 2004, una ventana abierta al mundo” y digo yo, si un inglés, francés, alemán, italiano, etc viene al forum, lo más normal es que esa gente hayan aprendido o sepan algo en español no creo que nadie se haya puesto a aprender catalán, entonces estos del forum son tan ceporro y mentes cerradas como lo de los pueblos estos que he mencionado antes. Este tipo de cosas os hace crear una imágen muy mala de vosotros y lo que no tolero es que políticos catalanes se pongan a menospreciar gente de otras comunidades, como decir que los andaluces no pagan sus impuestos o que son unos flojos, etc, etc, o decir que los canarios son esto, etc, etc, precisamente Arturo Mas, vaya cara que hay que tener que un político diga esas cosas, cuando precisamente son los primeros es apañarselas para no pagar impuestos y para robar a todo el mundo y quitarles derechos a los ciudadanos, VERGONZOSO. Lo mas curioso de todo esto, se les olvidan a muchos catalanes es que cataluña esta llena de andaluces y que fueron los que pusieron la mano de obra para que llegaran a tener tantas industrias como tienen ahora. Repito no soy andaluz, pero es que me duele que hablen a la ligera sobre ellos porque conozco gente de todas partes y precisamente los andaluces son lo mejorcito de todo España.
Por cierto no soy ni catalán, ni andaluz, ni madrileño, soy gallego que tambien podriamos hablar en gallego delante de gente que solo hablan castellano pero eso es muy raro que los veas en un gallego, porque como ya digo, si quieres que te comprendan lo mas normal es que hables en castellano para que todo el mundo sepa lo que quieres comunicar, si no hayá tu.
En fin, que yo prefiero comprar productos, de andalucia, extremadura, madrid, pais vasco, etc, que comprar productos de cataluña y mas que nada, porque no me da la gana que se lleven esos impuestos por toda la cara, y que conste yo si soy uno de esos que miran de donde viene el producto. Eso os pasa por querer ser siempre los diferentes a los demás, os lo teneis bien ganado.
Me encanta andalucía, l@s andaluces, son especiales en muchas cosas.
jaunito, te digo asi porque debes de ser muy joven para vomitar tanta tonteria por segundo, que os pasa a los vengadores selectivos? os olvidais de los vascos ,os dan miedo quizas,por que no recuerdo un solo muerto por un catalan,tambien hablan otra lengua y por si no lo sabes juanito,hace 30 años ellos recojen sus impuestos ,con eso te digo que lo que pasa que os corroe la envidia ,y lo peor es que no sabeis porque,ni yo tampoco
Lo de más sinceros no te lo crees ni tú.
Juan, por la misma regla de tres de tu comentario ,como en españa tuvimos un asesino genocida gallego 40 años dandonos donde mas duele ,y parece que la saga de gallegos continua con mas ganas de dar, la resta deberiamos de dejar de comprar marisco,y ribeiro o el rico albariño verdad? TU TAS TONTO TIO Y EN TU CASA NO LO SABEN AVISALES QUE SEGURO TIENES TRATAMIENTO
En lo que realmente estoy de acuerdo con el articulo, es en la referencia que hace sobre la perdida de tiempo que esto supone. Dice usted que si en Andalucía lo empleáramos en otros menesteres de mas provecho, seria mas adecuado para nosotros. Cuanta razón en tan pocas palabras. Yo propongo en leer mas y de todo. Gracias.
y sabes JUAN yo si soy diferente,seguire comprando productos gallegos,y de cualquier parte siempre que la calidad y el precio se adapte a mi presupuesto,en eso y en mas cosas me siento diferente a ti ,pero seguro que soy igual que muchos de tu tierra que tienen muy claro que uno no debe valorarse comparandose a los otros
Pero por si acaso, entre un 15 y un 84 me quedo con el 84
Aunque es igual ser anonimo que Rafael, me llamo así
Por terciar en este foro para mi, los andaluces son los más salerosos y artistas de toda España y soy aragonesa. Solo por oir ese precioso deje, pago. Tienen un acento que me gusta y por supuesto, en la tele Andaluza entiendo lo que dicen. Catalanes y su catalán me hacen plin. Lo único que logran es que cuatro catalanes vean su tele y yo no me molesto en ver lo que no entiendo, así es que para aprender otro idioma prefiero el inglés, que en China te defiendes si hablas inglés, pero con el catalán solo te entienden un monton de resentidos que dentro de poco ni nos van a entender.a los que hablamos un idioma que comparte todo un subcontinente, los países emergentes de la América Latina. Arriba España y los españoles.
Di que si maña , pita pìta que como no te apartes tu
viva espuña fabrica de chorizos
mamita.
te has tomado la medicación?
¿POR QUÉ NO BUSCAIS INFORMACIÓN SERIA?. ¿por qué no tenéis más sentido crítico con los comentarios?.
Entrad en la página de AECOC.
Ved una infografía de Eroski Consumer sobre los códigos de Barras.
Algo de los que se dice es del siguiente tenor:
El código EAN consta de trece números sobre los cuales figura su correspondiente transcripción en forma de barras:
• Los dos primeros dígitos re presentan la asociación que asigna los códigos a las empresas fabricantes y distribuidoras. La Asociación Española de Codificación Comercial (AECOC) tiene atribuido el número 84, por lo que los códigos de todos los artículos producidos por empresas españolas empiezan por esta cifra
El problema es de la casta política. Trata de enfrentar para seguir ellos en la poltrona y fichar a toda la familia en empresas públicas para exprimir el presupuesto.
es la primera vez que entro en un foro, y estoy alucinando, soy nacida en Extremadura, aunque toda la vida la he pasado en Madrid, y ahora llevo 15 años en Cataluña, donde solo puedo decir cosas buenas de los catalanes,(gente formal y educada) tengo grandes amigos catalanes, me he casado con un catalan, nadie jamás ni en ningún sitio me he sentido relegada por no hablar catalan, a pesar de llevar tantos años, lo entiendo pero no sé hablarlo, se me han dado siempre mal los idiomas, y solo quiero deciros que a veces siento verguenza ajena del odio que siento que mucha gente destila hacia los catalanes, yo compro lo que me apetece y lo que me conviene y no miro el codigo de barras.. y eso de que Cataluña se queda con sus impuestos es mentira, eso se hace en el Pais Vasco no en Cataluña, para hablar, primero hay que informarse.
estoy deacuerdo contigo ciudadana yo soy de padres de fuera de cataluma aunque naci en barcelona, me crie con gente andaluza vasca extremeña gallega de toda españa ,nunca me senti mal hasta que fui al servicio militar obligatorio te hablo de hace 34 años,estaba aun el suarez no existia ni la generalitat ,y nada mas entrar me dijo un sargento ,pues lo teneis muy mal aqui los catalanes ,no entendia nada ,luego tuve que aguantar las mismas idioteces que escucho ahora, y cuando sali del servicio ,me sentia mas catalan que nunca ,empece a aprenderlo bien y a hablarlo y si te digo la verdad hoy en dia preferiria no estar en un pais que no me quiere
Llevo cuatro años en catalunya, soy palestino que anteriormente estuve en alemania y me siento muchas veces mas catalan que los propios, sobre todo cuando voy a otras partes de españa en las que la gente me dijeron malos comentarios de los catalanes pensando que les iba a dar la razon (como soy extranjero..). A veces incluso tenia este sentimiento de hostilidad y cuando volvia a catalunya me volvia a sentir seguro. Eso por una parte por otra yo siento gran admiracion a los catalanes porque han sabido conservar su idioma no como gran parte de la catalunya de francia que han dejado de hablar catalan y si dejas de hablarlo pierdes tu cultura porque idioma y cultura van en un conjunto. Y yo personalmente creo que a los catalanes no les gusta tanto por este motivo, por haber conservado su cultura. Fuera de españa y ya digo que he estado en muchos paises europeos siempre quieren aprender sobre ellos y seguramente saben mas sobre la cultura catalana que los españoles, entonces me pregunto pues claro , como voy a sentirme yo español si el español no quiere sentirse un poco catalan….si yo fuera español me sentiria orgullos de que españa tiene tantas culturas diferentes, eso enriquece un pais y no lo contrario. Pero como estamos en la maldita edad de globalizacion pues pasa lo que pasa y es triste…
MEDALARISA, solo te digo que por tus comentarios,se te ve muy a la defensiva, vamos como dice el refrán, “al que le pica es porque ajos come”.
Creo que nadie en este foro, está diciendo que todos los catalanes sean iguales, )nunca hay que generalizar), para decir tu “hoy en dia preferiria no estar en un pais que no me quiere”, a no ser, que tu te identifiques con ese de catalanes que nadie quiere (ejemplo: no hablas en castellano, criticas a otras comunidades como vuestros políticos, etc) si tu no eres de ese tipo de catalanes, no tienes por qué sentirte aludido.
Por cierto, que yo sepa ningún político gallego, andaluz , extremeño,vasco, etc, se ha dedicado a hablar mal de los andaluces, extremeños, etc, ESO SOLO LO HA HECHO VUESTROS POLÍTICOS CATALANES, y como esto muchas cosas, por lo tanto no esperarás que los extremeños, vascos, andaluces, que son criticados por vuestros políticos, nos quedemos callados ¿no?. Y tu dirás, y ¿yo que culpa tengo de las actuaciones de los politicos catalanes?
Pues no, pero si, porque yo personalmente si tuviera un político que lo que hace es dar mala imágen de mi comunidad por culpa de estos comentarios. yo personalmente no le votaría, como tampoco voto a un partido donde ha habido corrupción, me da igual si ha sido 1, 2, 3 politicos, el caso es que en ese partido político se ha consentido la corrupción, por ponerte un ejemplo: yo jamás votaré al PSOE Y AL PP, entre los dos HAN ARRUINADO EL PAIS Y NOS ESTÁN QUITANDO LOS POCOS DERECHOS Y ESO ES LO QUE CREO QUE DEBERÍA DE HACER TODOS, CASTIGAR A ESTOS PARTIDOS, BUENO EN CATALUÑA SERÍA CIU TAMBIEN.
ÁSÍ QUE ANDALUCES Y ASTURIANOS, A VER SI SOYS TAN TONTOS DE VOTAR AL PP O AL PSOE EN LAS PROXIMAS ELECCIONES, porque entre todos los recortes, todo el paro (tienen culpa tanto pp como psoe y otros partidos politicos nacionalistas) y LO ULTIMO Y LO PEOR PARA TODOS LOS ESPAÑOLES, HA SIDO ESTA REFORMA LABORAL, VAMOS CON ESTA REFORMA LABORAL VAMOS HA RETROCEDER A LOS AÑOS 50,
SI EN ANDALUCIA Y EN ASTURIAS SALE MAYORÍA PP o PSOE, entonces pensaré que os gusta que os exclavicen y que os quiten vuestros derechos. OJO NO SOY NI PERTENEZCO A NINGÚN PARTIDO POLITICO NI A NINGÚN SINDICATO. Lo único es que no comprendo como la gente se dejan llevar por todas las mentiras de estos políticos.
En cuentao a los productos de Cataluña, la verdad no tengo mucho tiempo para ponerme a mirar de donde procede , pero creo que es falso que se pueda saber por el código de barra, si el producto es catalán o no. (SERIA DE TONTOS POR PARTE DE LOS CATALANES (POLITICOS), DIFERENCIAR SUS PRODUCTOS, SABIENDO TODO LO QUE PASA HACIA ELLOS). Ahmm soy portugues, bueno practicamente español viviendo en Cuenca.
DI QUE SI JAIME A MI ME PASO LO MISMO EN PORTUGAL ,FUI DE VACACIONES Y OYE ME HABLABAN TODO EL TIEMPO EN PORTUGUES ,TENDRA COJONES NO PODRIAN HABLAR LOS PORTUGUESES EN CRISTIANO,YA LES VALE
Bronco, que yo sepa la lengua oficial en Portugal es el portugués, hay algunos portugueses que hablamos y entendemos el español, pero pocos , si todos los portugueses hablaran y entendieran el español entonces si te daría la razón, ahmm perdona que has dicho ¿por qué no hablan en cristiano?, vaya no sabía que existiera esa lengua o idioma. En fin, que tu ejemplo de los portugueses no tiene nada que ver con el caso de los catalanes,gallegos, vascos, valencianos, mayorquies, que si saben hablar español. La gente con esta mentalidad lo unico que hacen es aislarse del mundo y de la gente. Quizás sea eso lo que buscan, allá ellos y tú.
aver te vas por peteneras ,de un lado al otro ,solo un tonto hizo comentarios pero como veo que solo te lees tu relee otra vez mi opinion ,hace muchos años estan tocando lo huevos a los catalanes,un tonto critica y a los demas tontos les falta un segundo para decir uhhhhhhhhh
y leete el articulo que subio el andaluz en polonia parece que no lo has leido no fueron politicos son empresarios has comprendido esta parte? si pues seguimos,este señor calvo no tiene nada que ver conmigo ni con la gran mayoria de catalanes tendra algo que ver con su familia, te dire tu eres portugues dices, me alegro tengo buenos amigos portugueses,mira mi abuelo era de extremadura.mi abuela de zaragoza,mi otra abuela de teruel,mi abuelo de donosti, mi padre de tolosa,mi madre de huesca ,yo y mis hermanos de barcelona y mi ultimo hijo frances ,estuve casado con una andaluza,no te esta hablando el pujol,para que alguien como yo diga lo que dice puede a lo mejor que tenga algo de razon sin ir mas lejos te lo ha dibujado muy bien ciudadana ,y un dibujo lo entiende todo el mundo
ah y me gusta mucho el ajo y sabes no me pica , a ti si?
en portugal hablais en chino? o en portugues, te estoy hablando yo en turco o en español?
si voy a portugal me hablaran en congoles o portugues? sabes lo bueno de un catalan que te puede hablar en castellano y catalan ,igual que un vasco habla en vasco y castellano ,o un gallego habla en gallego y castellano un portugues habla en portugues y castellano por lo que veo pero un castellano solo habla castellano ,quizas no estaria mal que empezaran a comprender un poco a los que dicen querer tanto junto a ellos , sabes en francia y es en serio mucha gente cree que portugal es parte de españa ,igual deberia de serlo no crees?
Al final va a tener razón Jaime, que el tal MEDALARISA, se siente aludido cuando se habla mal de ciertos catalanes.
En cuanto a este articulo, muy bueno, pero vamos no creo que haya mucha gente mirando, si el código de barra es de aquí o de allí.
Por cierto que alguien sepa hablar tanto catalán, castellano, gallego, griego, inglés, etc, eso no es motivo para que cuando estés hablando con gente, da igual la ciudad o el pais donde este, si tu sabes que en ese grupo hay 2 personas o incluso 1 persona, que no te va a comprender si le hablas en catalán o en chino (por poner un ejemplo) y sin embargo sabes que hablandoles en español te van a enteder todos, creo que sería lo más logico y los más educado por tu parte o por parte de esa persona, eso te garantizo que haría que todos tuvieran muy buen imágen de ti, sin embargo si haces lo contrario y parte del grupo no se enteran de nada, darías una imágen muy mala y de mala educación.
Yo he estado en Suiza muchas veces, tengo familia allí y tiene amigos tanto suizos, hispanos, franceses, pues, yo no tengo ni idea del francés, que es lo que hablan allí, pero casi todos hablan algo de español y lo comprenden, pues habia un chica suiza que me sorprendió mucho, porque sin saber hablar español y todos los demás hablaban frances y español, ella empezó hablar en español, para que yo le entendiera lo que hablaba, ¿sabes que hizo los demás? se disculparon y empezarón a hablar en español. Eso para mi me llegó al alma y que conste que yo pensé, joder el que se tendria que adaptar al idioma sería yo, pero claro, dije, bueno pero la verdad es que yo estoy solo de vacaciones, otra cosa sería que me fuera allí a vivir.
Pues siento decirte MEDALARISA, que esa situación por desgracia la he vivido en España, Cataluna (EN BARCELONA NO EHMM) en un pueblo, y nadie excepto un chico, se dignó a hablar en castellano, los demás sabiendo perfectamente que yo no me enteraba de nada. Esa actitud para mi, es lo que te han dicho por aquí alguno, eso es de ser poco educado y de mente cerrada, TODA PERSONA QUE HABLA QUIERE SER ESCUCHADA Y SI TIENES LA POSIBILIDAD DE QUE TODOS TE ENTIENDAN, POR QUÉ NO HACERLO? es de tonto, ponerte a hablar catalán, sabiendo que hay gente que no te van a compreder, solo por una cabezonería. En Fín allá los catalanes que sean así, pero que conste, eso no le va a llevar a nada, ni van a conseguir nada bueno con eso. pero que hagan lo que quieran.
Eso si te digo una cosa, es una estupidez y un gasto inncesario y mas en esta época de crisis, que ahora tanto los políticos, catalanes, vascos, gallegos, etc (aunque creo que solo lo han pedido los catalanes y gallegos) quieran poder hablar en su lengua en el parlamento, senado, etc, y que nos tengamos que gastar todos los españoles una millonada en traductores, ESO SI QUE NO LO CONSIENTO, PORQUE ELLOS SABEN HABLAR PERFECTAMENTE EN ESPAÑOL Y ESTAMOS EN ESPAÑA Y SI NO LE GUSTA, PUES QUE NO VAYA , PERO YO NO VOY A ESTAR PAGANDO CON MIS IMPUESTOS A TRADUCTORES A SEÑORES QUE SABEN HABLAR PERFECTAMENTE EL ESPAÑOL.
Esta guerra entre el catalán y el español o castellano o como queramos llamarlo, la empezaron los políticos, no el pueblo:
CONSEJO:
NO DEJEIS QUE LOS POLÍTICOS OS MANIPULEN MAS, Implantando sus normas y sus cabezonerias, y pensar por vosotros/as mismos/as y este consejo es tanto para catalanes, vascos, andaluces, etc, etc, etc, etc, TODOS SOMOS MANIPULADOS POR LOS POLÍTICOS, UNOS MAS Y OTROS MENOS.
Y que cada uno compre lo que le de la gana, sea de donde sea, creo que estamos en un país libre, democrático eso ya lo dudo., pero de momento libre si.
de que guerra hablas,el catalan se habla despues de 1000 años y mira vivo en francia,hace 5 años y me ha tocado aprender el frances si no lo hablo no como ,y me parece bien , yo hablo de toda la vida el castellano y he ido a pueblos y pueblos y eso es mentira , lo que pasa que si vas con tu bandera española en la boca exigiendo seguro que no te hablaran pero no porque no quieran hablar español sino por que no les interesas y eso puede que te pase amenbudo hasta en china revisate tu gonzalo
A parte de ser un suicidio comercial, pues son más los que dejarían de comprar el producto fuera de Cataluña que los nuevos compradores en Cataluña, es una estupenda estupidez, ya que para saber si son catalanes basta con ver que en la etiqueta ponga ‘Mollerussa, Lleida’.
bueno no me gustaría engancharme ningún foro, no es mi costumbre, pero en fin, solo quiero deciros, que sigo diciendo lo mismo, soy apolítica, porque son todos iguales, todos van a llenarse “sus” bolsillos, así que que más da, viviendo en Extremadura me divorcie y me quede con un niño de 9 años, con una hernia discal que me impedía trabajar y nadie me ayudó, me vine a Cataluña con mis hijos mayores y me han ayudado hasta que mi hijo ha sido mayor de edad , sin comentario.
Así que por supuesto voy a seguir defendiendo a Cataluña y a los catalanes, (siempre generalizando), yo he vivido en Extramadura, en Madrid, en Valencia, en Andalucia, y de verdad que el catalán de verdad es una persona educada y respetuosa al máximo, jamás he tenido ningún problema con el idioma, les admiro, porque creo que es como si tuvieran un chip, que en cuanto que te oyen hablar, te contestan en castellano o catalán, según tu hayas saludado, y vivo en la provincia de Girona, donde según dicen, la gente es más cerrada.
Ah! medalarisa, soy fabricante de allioli, lo digo porque como dices que te gusta el ajo, ya sabes esta salsa es muy catalana y está buenísima, no hay más que ver que Franceses y Holandeses cuando vienen en verano las ventas se disparan.
Y pensar que gente buena, mala, ignorante,listos, tontos, sabios etc etc, los hay en todas partes, no se debe generalizar. la gran mayoria somos buenas gentes. Saludos a todos
ciudadana,lo del ajo lo decia en sentido ironico,pero la verdad me gusta , es curioso,viendo los comentarios la mayoria que defendemos una vision mas objetiva de cataluña y de los catalanes somos hijos de padres de fuera de cataluña ,osea eso les desmonta los argumentos sin sentido , y yo personalemnte como dice alguien en comentarios no” defiendo a unos catalanes concretos ” solo hay que leer los comentarios de algun@s para darse cuenta que no hablan de un politico concreto , si por ejemplo dijeran , el politico catalan tal y cual es un hijo de tal ,pues seguro que ni habria entrado a discutir porque estariamos deacuerdo,pero algunos comentarios van mas lejos , y si , cuando me atacan muerdo , claro ,como todo el mundo ,hahmed lo ha esplicado muy bien tambien , y como el o ciudadana o como yo ,hay cientos de miles de catalanes de adopcion , que estamos orgullosos de serlo
lo has dicho muy bien Jaime la lengua oficial de portugal es el portugues ,ahi estamos deacuerdo ,si estas deacuerdo que una lengua oficial se debe de hablar leete esto
sacado de wikipedia,
Lengua propia es un término jurídico propio de la legislación española que alude, en distintos Estatutos de autonomía de comunidades autónomas de España, a lenguas que han sido declaradas oficiales de dicha comunidad autónoma junto con el castellano, de acuerdo con lo establecido en el artículo tercero de la Constitución española. El mismo término, en catalán (llengua pròpia) se utiliza también en la Ley de Ordenación del Uso de la Lengua Oficial del Principado de Andorra con relación al catalán, única lengua oficial del Estado andorrano.
si junto con el castellano que sabemos hablar todos ,pues ahora que sabes mas , solo respeta igual que yo respeto a los portugueses , y viaja a mas de un pueblo , dos o tres,
ah y hablabas de suiza , no la conozco pero si se que esta dividida en varios cantones y tiene 4 lenguas oficiales el aleman el frances el italiano y el romanche ,y sabes si es un pais de gente inteligente que aprenden la lengua de su vecino y su vecino la de el suyo ,asi se comprenden y aprenden a respetarse ,
Efectivamente Bronco, en Suiza se tienen varias lenguas oficiales por su situación geográfica, ya que tienen frontera con Francia, Alemania e Italia, por eso tienen esas tres lengua oficiales aparte de la suya propia, pero eso es por su situación geográfica, si te vas a la frontera con Portugal, por ejemplo galicia, huelva, etc, en los pueblos muy cercanos a la frontera con Portugal mucha gente comprende e incluso hablan en portugués o por lo menos se defienden, pero esa comparación no tiene nada que ver con Cataluña, porque cataluna es una Comunidad de España, no un país como Alemania, Francia, Italia, Portugal.
He vivido muchos años en Suiza y te puedo decir, que si vives en la frontera con Francia, se habla el francés y si te vas hacia el norte, hablan el alemán, pero ojoooo, si por casualidad tu no sabes hablar alemán y estás en la zona donde hablan alemán, en el momento que se dan cuenta, normalmente te hablan en inglés e incluso el romanche, que es realmente la lengua nacional de Suiza.
Lo que quiero decir con esto, es que en ninguno de los cantones de Suiza, nadie se cierra en su lengua hablando solo su lengua y hace todo lo posible, porque el visitante o el que se quiera integrar en ese cantón, pueda entenderse, utlizando por ejemplo el inglés, no como pasa a menudo en ciertas pueblos y en cierta gente de Cataluña, sabiendo perfectamente los catalanes hablar el castellano, eso hace pensar que no quereis nada con el exterior de vuestra comunidad y por eso, teneis la fama que teneis. Y NO GENERALIZO, NO TODOS LOS CATALANES SON IGUALES, PERO POR DESGRACIA HAY MUCHA GENTE ASÍ, TANTO EN PERSONA, COMO EN FOROS COMO ESTE.
No se le puede imponer a nadie, estando en un pais, que cuando se vaya a otra comunidad, tenga por cojones que hablar el catalán, el gallego, etc. y mucho menos estando de vacaciones.
Por cierto he puesto el gallego (que no es el caso), porque conozco España entera y jamás he tenido ese tipo de problema y tonterias como la he tenido en Cataluña. Es más pensaba que lo iba a tener en el país vasco y todo lo contrario, me lleve una gran sorpresa y eso que dicen que los vascos son muy suyos, pues no, nada de nada y estuve 2 años viviendo allí ehmm.
tu lo has dicho bernardo “Lo que quiero decir con esto, es que en ninguno de los cantones de Suiza, nadie se cierra en su lengua hablando solo su lengua y hace todo lo posible, porque el visitante o el que se quiera integrar en ese cantón, pueda entenderse ” los castellanos parlantes no haceis ese esfuerzo ,no estaria mal . A mi me hace sospechar que te puedan pasar estas cosas en cataluña ,porque a mi no me ha pasado nada hablando siempre en castellano y mis padres y los padres de mas de un millon de personas que hoy en dia son catalanes de nacimiento , que vinieron y se quedaron muy a gusto, unos aprendieron otros como mi padre nunca lo hablo, aunque lo entendia , y no se que cosas horribles te han pasado a ti, tan hombre de mundo que eres , creo que debes ser muy raro para que te pasen estas cosas en cataluña ,raro pero no unico claro , tienes el discurso tipico ,inventar uno nuevo ,no se , ese discurso de verdad que ya huele a rancio y un hombre de mundo como tu debe renovarse , animo bernardo
Bronco creo que no te has enterado de nada de lo que ha explicado Bernardo.
Lo que quiere decir Bernando,es que si un catalán comprende y habla el castellano (creo que el 99 %) y te llega alguien que habla solo el castellano, lo normal sería que el catalán, le hable en castellano, porque sería absurdo que le siguieras hablando en catalán, ya que tu si hablas el castellano y él no habla ni entiende el catalán. Diferente sería que tu y el otro supieran hablar el catalán y el castellano y estando en cataluña el otro te obligara a hablarle en castellano. Pero estamos hablando de alguien que está en Cataluña por vacaciones o recién llegado y no comprende el catalán.
Por supuesto que lo ideal sería, que todos supieramos hablar y comprender, no solo el catalán y el castellano, sino todos los idiomas, sería genial, pero no es el caso.
Mira te pongo un ejemplo: y ha sido algo gracioso y verídico que me contó un amigo que le pasó en un pueblo pequeño de Almería (no me acuerdo del nombre) . Resulta que conoció a gente allí de vacaciones, y me contaba que le costaba muchisimo comprender lo que le hablaban y eso que el andaluz no es ninguna lengua, pero es cierto que en algunos pueblos muy pequeños de Andalucía y de otras comunidades, tienen una forma de hablar (deje, expresiones, etc) que no comprenden mucha gente, quizás porque no vocalizan bien y tambien porque tienen a cortar las palabras, Total que el pobre no se enteraba de casi nada y el llegó de decirles, uyyy perdonarme, porque no sé si soy algo torpe, pero es que me hablais muy rápido y con vuestra forma de hablar no me entero muy bien, ¿SABES QUE HICIERON ESTA GENTE DEL PUEBLO DE ALMERIA? Pues se pusieeron a hablarles mas despacio y con mucho esfuerzo hicieron todo los posible por vocalizar un poco mejor, y de broma le dijeron a mi amigo, tu es que para contar una cosa tardas mucho tiempo y nosotros tardamos menos porque nosotros acortamos las palabras como los que envian sms por el móvil, en fin es una anecdota graciosa, pero para que veas la diferencia, entre la mentalidad de esta gente de almería, que se podrian haber enfadado y sin embargo no fué así, sino que hicieron todo lo posible porque el visitante le comprendiera.
TE HA QUEDADO YA CLARO.???? NO SE PUEDE ENCERRAR EN SI MISMO Y PRETENDER QUE TODO EL MUNDO HABLA TU LENGUA PORQUE ES LO QUE TE GUSTARÍA A TI Y ATROS MAS CATALANES.
claro cuando la amiga de la vecina que le dijo su prima que tenia una amiga vuelva de vacaciones a ese pueblo, que se ve que vais todos al mismo, avise por telefono y cambiaran la lengua por vosotros , claro vais sin avisar y no da tiempo de cambiar el decorado y os encontrais los carteles en esa lengua tan dificil ,tan diferente al castellano , y no podeis entender lo que hablan entre ellos , que putada con lo bonito que es chafardear , comprendo que un@ se ofenda , pero bueno siempre se puede decir amablemente ,perdona no entiendo el catalan , y si no es que no sabes pedirlo con educacion seguro ta hablaran en castellano ,
muchos en frances tambien por la cercania de la frontera , a mis amigos de varios paises de europa y de españa les a funcionado , pero claro son gente educada , dile a la amiga de la vecina de la hija de la portera , que pruebe su prima de amplear el truco , ale suerte requeteguapa
me acaba de llegar una noticia del vecino de mi amigo del segundo piso que dice que cuando los castellanos vais a ese pueblo insisten en que aprendais la lengua a la fuerza,creo que hay una cospiracion contra vosotros , tanto que al frances y al aleman que hay al lado si les hablan en castellano pero a vosotros no, probar de poneros una barba postiza ,teñiros el pelo de rubio , ya lo tengo una barretina ,eso funcionara ,no hableis nada que no descubran que sois castellanos , y seguro podries tomar algun que otro cafe con leche , la resta en el super oye que ahi no hay que hablar , y como los euros aun valen , porque pronto tendremos una moneda propia , pero ese sera otro tema a discutir , buenas vacaciones enviar una postal
lamásguapa, me parece a ni que la que no se entera eres tu, QUE EN CATALUÑA TODO EL MUNDO TE HABLA EN CASTELLANO SI NO ENTIENDES EL CATALAN, HABER SI OS ENTERAIS, QUE SIEMPRE ES LO MISMO, ME HAN CONTADO,ME HAN DICHO QUE LES HA PASADO QUE BLA BLA BLA.
BRONCO, esto es lo que escribiste el día 28/02:
tu lo has dicho bernardo “Lo que quiero decir con esto, es que en ninguno de los cantones de Suiza, nadie se cierra en su lengua hablando solo su lengua y hace todo lo posible, porque el visitante o el que se quiera integrar en ese cantón, pueda entenderse ” LOS CASTELLANOS PARLANTES NO HACEIS ESE ESFUERZO, NO ESTARÍA MAL. (ESO LO HAS ESCRITO TU BRONCO) ¿que quieres decir con lo que está escrito en mayúsculas? (quizás que ¿no hacemos el esfuerzo en aprender el catalán, los castellanos parlantes?) Si es eso, por supuesto que no, porque no vivo allí y antes de ponerme a estudiar el catalán que no creo que me vaya a servirr para nada, me pongo a estudiar o mejor dicho a perfeccionar mi inglés, que seguro que me va a ser mas útil. Y no es por despreciar el catalán, ehmm, sino que veo absurdo ponerme a estudiar una lengua que quizás nunca vaya a hablar.
Ahmm y tu, ciudadana de la tierra, no generalices, como tampoco lo hago yo, tu ni nadie, pueda hablar por todos los catalanes, habrá de todo, como en todas partes.
evidentemente al decir los castellanos ,estaba generalizando y eso no esta bien , me referia a un tipo de persona en concreto , y creo que se entiende bien, seria de tontos pensar que una persona que viene de vacaciones tiene que aprender una lengua cuando ni a mi madre ni a mi padre despues de mas de 50 años aqui nunca le obligo nadie ,hablo del esfuerzo en comprender ,o simplemente el de respetar la LENGUA OFICIAL de cualquier lugar que uno visita y lo menos agradecer la deferencia de esas personas al hablar tu lengua materna que no es la suya, y volvereis a decir que conoceis un amigo que una vez le dijo su prima que… ,vale ya de cuentos , como bien dice el articulo de un andaluz en polonia en su cabecera ,una mentira repetida mil veces tiende a convertirse en verdad , y como ya me canso de tanta estupidez os copio el comentario de ciudadana que como buena mujer sabe sintetizar bien una idea , ahora no me ataqueis por lo de una mujer sabe sintetizar una idea ,porque veo que ya no teneis argumentos y cojeis cualquier frase como quien se agarra a un clavo ardiendo ,logico cuando se usan las mentiras o la mala informacion , ahi va el comentario de ciudadana
lamásguapa, me parece a ni que la que no se entera eres tu, QUE EN CATALUÑA TODO EL MUNDO TE HABLA EN CASTELLANO SI NO ENTIENDES EL CATALAN, HABER SI OS ENTERAIS, QUE SIEMPRE ES LO MISMO, ME HAN CONTADO,ME HAN DICHO QUE LES HA PASADO QUE BLA BLA BLA.
Y para terminar os dire lo que queriais escuchar hace rato pero os he hecho sufrir , siempre
podeis escojer otro lugar de vacaciones donde la lengua sea a la carta , en verdad la hospitalidad catalana , que la hay, es selectiva a la buena gente no a cualquier matagatos
hable la lengua que hable ,en pleno verano puede haber gente en girona de 30 o 40 nacionalidades ,y sino te lo ha contado tu vecina no hablan catalan la mayoria castellano
? como lo haran ? por señas? ah cambiar de radio a una normal no la de los enfermos de cintura para abajo
y cuando quieras carmen te invito a que vengas a cataluña y juntos haremos la prueba de hablar en castellano en todo momento veras como los prejuicios desaparecen ,no en un pueblo en varios,eso si luego escribes aqui la verdad vivida , aunque no serviria de nada porque siempre hay los que una vecina le dijo a su prima que su hermano estuvo en un pueblo…. vamos la historia que escucho hace años y años y no serviria de nada pero lo menos tu lo tendrias claro al igual que ciudadana , que por cierto no tengo el gusto de conocer
Gracias Bronco, bueno creo que aquí no nos conocemos nadie, yo creo que todo esto se resumiría simplemente con lo que es más primordial en la vida, y es RESPETO, respeta y te respetaran, eso es así, yo en cualquier sitio que entro, con educación saludo y doy los buenos días, y repito que jamás he tenido problemas y si alguien se ha dirigido a mi en catalán, le he dicho, por favor me puedes hablar en castellano, y no hay más, yo con los años que llevo aquí debería haberme molestado en aprenderlo, pero se comprende que no tengo facilidad para los idiomas, pues lo entiendo y lo leo perfectamente, pero soy incapaz de hablarlo y no por vergüenza de hacerlo mal, simplemente porque no sé, y eso no quita que le dé la razón también, porque no, a Carmen, no tiene porqué aprender el catalán, es más practico el ingles, por supuesto, el catalán no deja de ser un idioma minoritario, que solo sirve en Cataluña, no se exige a nadie que lo aprenda,simplemente que lo respete, que respete que los catalanes quieran expresarse en su lengua, y tengan la deferencia de hacerlo en castellano con quien no les entiende.
De todas maneras creo que esto es una batalla perdida, yo he vivido la mayor parte de mi vida por distintas comunidades y ahora en Cataluña, entonces quiero decir con esto, que he estado en los dos lados, y sé como se piensa fuera de Cataluña de los catalanes, y como se piensa en Cataluña de los castellanos, a los que se respeta generalmente y yo jamas he oído que se haga una campaña contra ningún articulo de ninguna comunidad, eso es respetar, pero te aseguro que mi marido que es un catalán de lo más tranquilo que hay, en mi tierra e incluso con mi familia, ha estallado porque se ha sentido ofendido no como persona, pero si como catalán, y eso es triste,, porque de paso me han ofendido a mi.
En el tema del fútbol, por ejemplo, juega el Real Madrid contra un extranjero, nosotros queremos que gane el Madrid, al que además admira, aunque el sea culé, y le molesta mucho cuando una persona pública, como por ejemplo Terelu Campos, dice en un programa de TV que prefiere que gane quien sea antes que el Barça, que nos parece muy bien que lo piense, pero no que lo diga públicamente, en fin lo que está claro es que esto no se arregla, así que yo por mi parte dejo este tema, porque veo que es una batalla perdida, no hay peor ciego que quien no quiere ver.
Un saludo Bronco.
saludos ciudadana , no te sientras rara por no saber catalan yo he nacido en barcelona y lo hablo fatal , no deja de ser mi segunda lengua ,y por supuesto no lo se escribir,podria justificarme con los años de prohibicion de hablarlo y escribirlo ,pero han pasado 25 años y podria haberlo estudidado,pero soy muy vago, , Ahora con lo que dire, fliparan algunos pero es asi , vivo fuera de españa y a mi hijo le enseño castellano, sentido practico ,es una lengua que hablan 400 millones de personas y me voy a descubrir , me gusta mucho el castellano como lengua, pero si viviera en cataluña aprenderia el catalan , el castellano y la lengua de su madre, eso te lo aseguro,y si no aprende breton es porque su madre no lo conoce y seria dificil corregir trabajos de escuela y ayudarlo ,solo por ese motivo no aprende la lengua bretona ,y eso que la hablan 8 personas ( es un decir) no 6.000.000 o mas si contamos el mallorquin y el valenciano , y porque no el occitano , que es la lengua madre del catalan,que son los que hablan catalan ,diria que mas que en holanda el holandes,y tienes razon yo y bronco que somos el mismo dejamos este tema ,espero haber ayudado a algunos despistados y mal informados a ser mas objetivos
Todos hablais muy bien y con cierta razon,pero si sabeis que lo del codigo es mentira porqué decis que cuando vais a comprar si son de cataluya lo rechazais,creo que los que dicen eso son los verdaderos racistas,porque yo soy andaluz vivo en cataluya y nunca he tenido un problema con los catalanes al contrario,bueno espero que los que piensa que cataluya nos desprecian se fijen mas para ver que es lo que ocurre,¿no sera que sois vosotros los que os gusta la gresca?.
Comparto todas las bondades y detesto todos los prejuicios.
Todo eso está bien pero hay un dato interesante que dejas pasar. Si lo examinas sin prejuicios, y sin síndromes de Estocolmo, percibes que no hay tanto mito. En efecto, no dices que lo del 15 sea mentira (fíjate que algunos lectores terminan diciendo que es mentira que exista); al contrario, dices que se trata de una operación cierta de unos cuantos ¡pero que fracasa por temores comerciales! Analiza todo esto un poquito, hombre.
¿No es un hecho que el supuesto expolio fiscal constituye una creencia generalizada en Cataluña, de los nacionalistas que se saben nacionalistas, de los nacionalistas que no se saben nacionalistas y de los no nacionalistas que todavía no saben que serán nacionalistas?
En Cataluña se habla del expolio fiscal. ¿No es cierto? También podría hablarse del expolio comercial pero al revés, es decir, de esa situación inmensamente ventajosa para Cataluña que le permite vender productos en toda España y que sería una virtud exclusivamente catalana si pudieran venderlos en similar medida en otras partes del mundo.
O del expolio histórico, basado en el despegue industrial originado en la política proteccionista, que fue absolutamente perjudicial en el territorio español. (Quizá imposible sin alguna que otra base: el respeto al Derecho foral catalán y la eliminación de las fronteras económicas internas, inicialmente tan denostada en Cataluña…).
O en el expolio estratégico que consiste en la fortaleza industrial, comercial y científica asentada en un mercado cautivo de 45 millones y que, de ninguna manera, podría tenerse con un mercado nacional de sólo 8 millones.
O en el expolio político fundado, entre otros numerosos elementos, en la ventaja de negociar en el comercio internacional teniendo detrás un Estado más poderoso.
Y podemos hablar de algún otro expolio pero en Cataluña sólo se conoce el expolio fiscal….
Yo llamo al boicot de todo producto catalán y vasco, y más aún, después del partido de la copa del rey, ahí se deja ver que clase de individuos son, y lo que ellos piensan del resto de los españoles; por tanto, dejemos de ser quijotes y no pongamos la otra mejilla, y empleemos la ley del Talión “ojo por ojo y diente por diente” ¡¡¡NO A LOS PRODUCTOS CATALANES!!!, por lo menos hasta que sus gobiernos no pidan disculpas y declaren que son tan españoles como el que más.